Top.Mail.Ru
? ?

Let's glock them all

Жить хочется спокойно, а получается-интересно...

Previous Entry Share Flag Next Entry
Некоторые мысли по пистолетам
glock
glockmeister
Я сегодня не пейсатель... поэтому тезисно

Оригинал взят у mpopenker в Мысля опосля

После всего читанного  и лично полученного в ощущениях с чудесами отечественного пистолетостроения вроде Гш или Пя недавние выступления о том что дескать Стриж "не прошел испытания" вызывают у меня лишь кривую ироническую усмешку. Испытания, my ass.
----------------



Уверен, что однажды будет написано и издано произведение, раскрывающее развитие отечественных пистолетов, как в советский, так и уже российский период. Очень надеюсь, что оно будет честным или хотя бы профессиональным.
Я стрелял с самых разных ГШ и несколько раз общался с молодыми конструкторами,которые пытались доводить этот пистолет.
Единственное,что могу предположить, что проблемы ГШ кроются прежде всего в тульской школе*, а точнее в огромном опыте Грязева по конструированию разного рода авиационных пушек. А это накладывает свою специфику на конструкторский подход.

Человек все же не БМП и не самолет. Он подвержен факторам стресса и утомляемости, а это напрямую влияет на результаты стрельбы.
При проектировании личного стрелкового оружия, кроме таких важных параметров как вес и размер боезапаса, обязательно должна учитываться комфортность стрельбы. А именно с комфортностью у ГШ-18 проблемы.
По импульсу отдачи он больше напоминает пистолет 40 калибра, при том что стрельба ведется обычными 9х19 БПЗ.
По мере расходования магазина, импульс отдачи усиливается, а усталость стрелка начинает влиять на результаты стрельбы.
Фактически, Грязев споткнулся на том, на чем в свое время обожглись ижевцы, проводившие разные опыты с легкими сплавами и использованием титановых деталей. При уменьшении массы ниже оптимальной, падает комфорт и ухудшаются результаты по кучности стрельбы.
Картину дополняют технологии массового производства (затвор из стального листа, массивная спусковая тяга).

Ну... туляки всегда были большими оригиналами в плане конструирования стрелкового оружия.
Одна конструкция 9а91 в сравнении с СР-3 чего стоит.
А если вспомнить А-91М, на определенном этапе превратившийся в АДС...
---
Что до испытаний конкретного образца, то тут Макс немного лукавит.
Насколько мне известно, пистолет Стриж имел задержки,как при обычных, так и при затрудненных условиях стрельбы.
А уж чего стоят заявления главного инвестора о том, что изделие "отстреливалось на ресурс с помощью 7н21", а буквально через несколько месяцев "7н21? да кому они нужны? кто ими стреляет?!?"

По условиям и процедуре испытаний вообще - кому-то они могут показаться избыточными.
Но не надо забывать о минимум 2 факторах: обилие климатических зон на территории РФ и массовое использование милицейских сил в ходе КТО на Северном Кавказе в 2000х годах. Когда правоохранительные органы, в отсутствии хорошо подготовленных воинских подразделений решали по сути армейские задачи.
Должно ли в этом случае полицейское оружие соответствовать армейскому ? Для определенных условия - да.
Потому что иначе недолгая горная прогулка верхом на броне (запыление), вкупе с форсированием водной преграды (дождевание) приведет к неминуемым отказам личного оружия.

Если же говорить про чисто полицейские функции, то конечно процедура испытаний для стрелкового оружия должна быть иной, как и конструкция используемых боеприпасов. Потому что в 90% случаев, сотруднику полиции излишняя бронепробиваемость вредна или даже опасна.

Но это уже камень не в огород разработчиков, а заказчика.
--------------
Have fun



  • 1
А что по поводу ПЯ? Он всё испытания выдержал?

С комфортностью стрельбы у ПЯ, кстати, беда. По крайней мере, я с ним подружиться так и не смог.

Да у меня он, кстати, каких-то вот прямо отрицательных эмоций не вызвал. Я, конечно, мало из него стрелял, но не могу сказать ничего плохого о нём.

Слушай
это очень длинный разговор

ни один из пистолетов принятых на вооружение (СПС,ПЯ,ГШ) не допилили до нормальных стандартов
хотя последняя модификация Вектора мне не попадалась, но чудес я от нее не жду

Везде - либо отсутствие совр. технологий. либо желание идти своим путем, помноженное на опр. уровень заказчика

патрон 9х21 кстати хорош

9х21 сложен тем, в том числе, что он малораспространённый. А чем он хорош, кстати?

Мне кажется малый вес пистолета, сам по себе не недостаток. Разработан новый вариант ГШ с планкой пикатинни. Можно комплектовать каждый пистолет подствольным грузиком, надеваемым на планку. Это решение обычно используется для спортивных пистолетов, а на армейских до сих пор не использовалось, потому что у военных и так каждый грамм на счету. Но раз уж Грязев и Шипунов смогли ТАК облегчить пистолет... Грузик с легкого пистолета в любой момент можно снять, а вот с тяжелого лишние граммы не обточишь. Так что недостаток может стать достоинством.

Патрульные и те кто часто стреляют носят с грузиком. Разведка у которой каждый грамм на счету, - без. Конечно найдутся люди, которые скажут что клятые военные все грузики потеряют. Но с такой логикой, - армию только голыми ломами вооружать, без отделяющихся частей.

Вспомнилось: "я б на шею им вешал грузики и топил бы их как Му-му" ;)

Груз на рамке будет менять центровку, не факт, что тяжёлый перед улучшит качество стрельбы. Правда, можно утяжелить ещё и пятку магазина, но тогда придётся таскать грузов столько же, сколько и запасных магазинов.

Edited at 2015-04-11 11:50 am (UTC)

мне приходилось стрелять из ГШ со стальной рамкой

но здесь начинаем натягивать сову на глобус
вот у нас есть ГШ, давайте мы его улучшим

может тогда проще приобрести лицензию на уже готовую модель,отработанную в серии и попробовать довести ее до наших стандартов по надежности ?

Глок
Смит M&P
Вальтер PPQ M2
ХК Р30
и тд.

А можно про оригинальность конструкции 9а91 по сравнению с СР3м?

легкая коробка из стального листа
боковой кронштейн НА СВАРКЕ

под напомню, достаточно специфический патрон 9х39

результаты стрельбы автоматическим огнем у неподготовленных стрелков просто феерические...

В качестве дополнения
послушайте что говорит стрелок начиная с 12:40 и посмотрите на кадры замедленной съемки



Обе задержки - FTF? Непонятно, из-за чего? Ведь пистолет был чистым, как я понял.
По видео никаких преимуществ перед Глоком, за исключением спуска, не обнаружено :) Хотя, эргономика ещё =) Но эргономика - штука индивидуальная :)

А что не так с А-91М? АДС то вроде как даже в эксплуатации...

он имеет ряд недоработок с конструкторской точки зрения
можно - конкретно по этому образцу углубляться не буду, чтобы не было понятно откуда замечания ? =)

По АДС на этапе отработок и подводных стрельб вообще происходили курьезы .

"..а кто скажет мне ответ - тот получит десять лет" (с)

Нет, подробностей не надо.))) Всё только в рамках дозволенного.
Просто скажите - решили проблемы или нет?
Почему решил спросить: мой хороший товарищ - "уверенный пользователь ПК, АК, 9А91 и прочего табельного с большим опытом в разных рабочих моментах". И опытом этим делится постоянно. Иногда в лицах))).

  • 1