Previous Entry Share Next Entry
Кучность стрельбы из АН-94
glock
glockmeister
Хорошие и довольно редкие кадры с кучностью стрельбы в режиме "двойки".


  • 1
Тут или где-то еще писали ранее, что Абакан даже альфу Чарли изобразить не может, а вон оно как с 20 метров выходит...

Дистанция, на глазок, метров 20-30...

20,он говорит об этом

20! Из рогатки можно точнее стрельнуть.

Что меня несколько раздражает, так то что Ларри это все снял и выложил, а вот МО, МВД, ФСБ РФ и производитель, не сподобился.

Ларри это все снял и выложил,потому что он был приглашен Концерном в Ижевск.
Более того,как человек, разбирающийся и любящий оружие, он интересуется самыми разными образцами. МО РФ никому ничего показывать или доказывать не обязано.
Массивы статистики по конкурсу Флажок есть. Из-за того,что по возрасту сменилось целое поколение стрелков-испытателей, молодые иногда для себя проводят сравнительные стрельбы и получают результаты,аналогичные полученным в 90х.
То,что об этом не сообщают широкой публике... наверное минус.
Но такой обязанности у МО РФ нет.

Помню, в начале 80х, "Служу Советскому Союзу", сделало цикл передач о истории оружия России-СССР. Начиная с пищали. Обязанности нет у МО, но вполне можно было б, при желании. Массивы статистики - это хорошо, но не заменят, вот такой простой информации. Хорошо что в Концерне это просекли.

Так в чем проблема?
Почемк не нравится цикл передач от студии Крылья России?
Там про все,от танков до пулеметов.
И про Абакан там есть и slow mo присутствуетю

Я его не видел, этот цикл и не знал что он есть. А Ларри, в каждом втором журнале по теме.

https://www.youtube.com/watch?v=UAXdI1rYZ8g&list=PL9oiLoBiNllMvMvenesF6gb5zEryFa8TJ

https://www.youtube.com/watch?v=9YYkrtXgOYg&list=PL1STAHm4qDAo78ApVauZgjZORQv2OREUL

http://tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201301241342-8mep.htm/

у них какие-то изменения
Раньше был свой канал,теперь не вижу его на тубе.
Ищите у разных пользователей, Крылья России - Оружие. Там обычно каждая тематика в нескольких сериях.


Спасибо, посмотрю.

>Но такой обязанности у МО РФ нет.

Есть. У МО для этого даже целый телеканал есть - Звезда. Но там вместо стрелков-энтузиастов гундосят ведущие, которые произносят фразы вроде "затворная рама" с оловянными глазами, как таинственные заклинания заученные с бумажки.

Два года назад, по моей просьбе, один человек отстрелял 3 очереди по 3 и 3 по 5 из АК74 и АН-94 для сравнения и прислал мне координаты попаданий. Так для двоек АН-94 медианный поперечник 5 см на 25 метрах. Там вообще интересная картина наблюдается, когда стрелял тройками, то 5 см это максимальный поперечник, а когда стрелял по 5 то 5 см это минимальный, т.е. четко видно, что стреляя по 5 стрелок задавливает автомат влево с началом стрельбы.

Хочу посмотреть на лицо одного советника из Концерна,который 2 года назад говорил,что АК-12 показал сходные результаты по кучности стрельбы очередями=))

Цифр естественно он не назвал.
И по ссылке картинка 3 очереди по 5 выстрелов стоя с руки из АК74 и АН-94, 25 метров. Пробел перед png убрать.
s018.radikal.ru/i525/1503/7d/c43cd3c8e93b. png

Ну и конкретно по высокотемпной двойке. Выбрав координаты только первых двух пуль и посчитав их поперечник получилось что при стрельбе очередями по 3 поперечники двойки; 5 см, 2,5 см, 2,5 см.
А при стрельбе по 5 выстрелов поперечники двойки: 11,5 см, 4,7 см, 12, 6 см. Причем четко видно, что вторая пуля отклоняется строго влево, это стрелок задавливал автомат. Отсюда вывод стреляйте также как и одиночным, не задавливайте АН-94, и получите наилучшую кучность двойки.

Edited at 2016-11-26 07:33 am (UTC)

Алексей,Вам надо поговорить с Абрамяном, пока еще есть возможность.
Давайте может быть в pm ?

Спасибо за интересную информацию.
Не сомневался, что тема абакана имеет перспективы на поприще быстрой двойки. Еще интереснее было бы изучить результаты стрельб с подготовленным испытателем, не давящим оружие.

я думаю все примерно так как на видео
надо просто не мешать оружию стрелять

Почти уверен, что все так.
Но вдруг есть "секретные протоколы" :-)

ага
а еще и "сИкретные техники"...

С этим - строго в Челябинск!

К Петрову то?

Думаю в его руках кучнее Абакан стрелять не будет.
Только если в режиме длинных очередей.

К нему, к нему...
В комментарии был высокий градус сарказма :-)
Техники петрова, на мой взгляд, к боевым действиям отношения не имеют, а коли так, то поди найди вид спорта с автоогнем.

Зато хороша для международных показух.

Всё хорошо, но подошёл бы этот автомат для рядового солдата - из-за сложностей в сборке/разборке?
Да, я понимаю, что он делался под определённое ТТЗ.

Там нет сложностей.
Есть непонимание,в связи с тем,что детали нетипичны.
И есть конструкторская недоработка,в связи с тем,что автомат можно собрать неправильно.
Но это лечится и устраняется в серии,причем на раз.

Мне кажется, это надуманная проблема.

Валера, там ТЗ писался под конкрентую фразу- кучность короткой очередью. Лучший спопсоб ее исполнить, это двустволка.

Если мы вспомним, у немецкого агрегата 3 выстрела до отдачи.

А вот так прикинь няшно да, 2 выстрала прилетают тебе в плечо и потом третий выстрел хз куда летит.

Отдача никуда не девается

Как интересно =)
А для чего нужна эта кучность короткой очередью?
Ну... зачем ее вообще придумали?

А чтоб хоть както с вероятностью попасть в тушку, хоть в мизинец но попадать.

Но это вариант только для режима двойки.

Когда в фуллавто двойка начинает, она портит и третий и четвертый и пятый выстрелы. Двойной пинок вначале очереди не поможет остальным выстрелам.

Нубоган был бы хорошь еслиб двойка стала тройкой, а в обычном режиме откат ствола (без всяких двоек троек) давал мягкость отдачи.

Тут вот такая фигня...
А откуда это пошло? Что должна быть двойка,тройка ? Длинная очередь?
Кучность,эффективность стрельбы очередью?
Откуда это все ?

А это ты сам приводил.

2-3 патрона это короткая
4-5 длинная, дальше трата боеприпасов.

Но вот эта двойка вначале портит всё, хотя сама по себе она здорово, вдруг чутка недоцелил, целься ниже двойка попадет.

Нет,я то понимаю откуда я это цитировал.
Понимаешь ли ты ?

А чего мне не понимать?

Вероятность пораженя величина ВНЕЗАПНО вероятная, но в мизинец на ноге попади и опа вот шага не ступишь без костылей/врачей.

т.е. ты пытаешься дискутировать в весьма специализированном вопросе, но даже не понимаешь основ и не ведаешь на чем это все базируется...
Мне продолжать?

Оол Кирилл вкурилл любимую тему. .

Кирилл, а неинадо никому ведь по факту ни точность 5.45 ни кучность Абакана.

она не любимая
Просто надоело когда беседы по существу скатываются в бесконечное "Вы ффсе врети!"
или "А я думаю,все было не так!"

Рассеивание при стрельбе очередями,как короткими,так и длинными из АН-94 - очень кучное.
Кучнее чем из АК-74,чтобы там эксперды в сети не говорили про импульс двух сдвоенных выстрелов.



>>Но это вариант только для режима двойки.

На войсковых испытаниях самые обычные солдатики показали прирост эффективности:
1. Двойкой в 1,5 раза в среднем.
2. Очередью произвольной длины в 1,6 раза.

Кучность АН-94 лучше АК74 очередями любой длины, только на двойках это разница до 13 раз доходит.

И я не понимаю такого пренебрежительного отношения – «всего лишь двойками». Это офигительный плюс, затратив всего 2 патрона получить прирост эффективности который АК74 не достигнет никакой очередью, ни тройкой ни пятеркой. И начинать любую очередь с высокотемпной двойки это очень грамотное решение ибо основной прирост эффективности происходит именно благодаря ей. Даже одна высокотемпная двойка будет эффективнее чем очередь 3-5 выстрелов низким темпом с мягкой отдачей катающегося агрегата.

Алексей, не надо метать бисер.
У тебя в каждом комментарии содержится исчерпывающая информации по кучности и эффективности огня из этого образца.
Однако отдельные уникумы не потрудившись даже немного почитать,опять начинают "Вы ффсе врети".
Ну... это их право =) Мозг штука такая,в аптеке не продается.

Абсолютно далек от оружейной темы, но.
Зачем тогда этот новый конкурс Ратника?
Озвученные вами цифры закрывают проблему с головой, насколько я понимаю!
Это был просто попил бабла или есть каие-то срьёзные факторы не позволяющие принять Абакан (это мне сомнительно, в то время люди всё делали на совесть и продуманно)?!

Думаю Алексей на этот вопрос не ответит.
Зачем - логичнее всего спросить у ГРАУ МО РФ.

Я конечно не скажу за наше МО... Но конкурс Абакан появился не на пустом месте, он вырос из работ по 5,45-мм патрону, когда перед тем как делать патрон, сначала провели исследования — что нужно и как этого добиться. Решили, что следует улучшить баллистику и повысить кучность автоматического огня. Баллистику патрон вытянул, а с кучностью пришлось разбираться конструкторам автоматов. Чтобы сейчас не говорили про автомат для спецназа и профессионалов, но победитель конкурса Абакан предназначался для обычных мотострелков. И для обычной такой войны, той самой, когда после массированной артподготовки в атаку идет мотопехота при поддержке танков вслед за огневым валом. И стрелять приходится сходу, в крайнем случае с короткой остановки. Нынешнее же МО, после двух Чеченских, похоже утвердилось во мнении, что такой войны не будет. Либо будет глобальный ядерный удар, либо КТО и точечные спецоперации, когда у нас, не смотря на развал 90-х, было абсолютное превосходство в живой силе и полное господство во всем остальном. Мы всегда могли сосредоточить подавляющую мощь против любой группировки, самое главное было вовремя обнаружить и раскрыть их замыслы. В таких условиях АН-94 вроде как и не очень-то и нужен, зачем тратить деньги на перевооружение новым автоматом когда можно подогнать танки, вызвать артиллерию или авиацию, а у противника ничего этого нет. Вот так и появились люди которые уверены, что АН-94 не нужен, причем уверены несмотря на все факты и цифры, просто потому что они с этим "знанием" выросли. Уже одно то, что МО до сих пор не может родить внятное ТЗ на автомат намекает на ситуацию.

А те ТЗ,которые рожают,вызывают вопрос о квалификации специалистов нынешнего МО.

Большое спасибо!
Исчерпывающе!

Прощу прощения, но по результатам дискуссий возник вопрос - а есть ли подробности о дтк АН-94? Чисто со стороны я там вижу интересный вихревой пламегаситель, который также должен снижать звук выстрела и как-то влиять на давление газов в стволе.
Но на каком принципе там работает дульный тормоз?

"Я знал,я знал..."

Это и есть вихревой пламегаситель с элементами ДТК.
Но я предполагаю,что он чуть более многофункционален.
Он скорее всего обеспечивает опр.момент для нормального функционирования лафетной системы.
Первые образцы изготавливались с помощью штамповки и сварки, в дальнейшем,если не ошибаюсь - методом литья.
Теоретически его можно измерить и например засунуть в рентген, для того,чтобы понять насколько глубоко срез ствола находится внутри дтк в момент стрельбы.
Но надо ли это?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account